Одно "но"... Человеку Бог дает право выбора - поступить так или иначе. И весь прикол в том, что "невозможно доконца узнать человека, потому что человек сам себя до конца не знает", т.е. в некоторых случаях человек сам не знает как поступит. Поэтому - не детерминирована.

Quote (Vladimir)

(Вообще что ты понимаешь под случайностью?)

Я еду с моим будущим мужем в тролейбусе, мы не знакомы но учимся в одном универе, он сидит и "строит мне глазки". На следующий день мы встечаемся на пляже, причем я совсем с посторонней компанией, а он, оказывается знаком с моими одногрупниками. И мы все вместе случайно встречаемся....( я там не с одногрупниками, подстава исключена, тем более что идти мы не собирались, получилось спонтанно)

Добавлено (08-Мая-2007, 11:02 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Vladimir)

Мое мнение - с того момента как у него начинает хватать сил на какие-то действия то есть в год человек уже вполне себе формирует жизнь, хотя если головой подумать можно еще уменьшить эту цифру. Пример:ребенок стал играть с ножом - отрезал указательный палец на правой руке. Этим действием в год он вместе с пальцем обрезал себе возможность служить в армии через много лет.

Не согласна, по моему представлению, ребёнок отрезал себе палец потому, что родители за ним не смотрели, или потому, например, что папаша во время беременности жены пустился налево, или ещё какая-нибудь причина, или, возможно, родители уж слишком хорошо смотрели за ребёнком и считали себя идеальными - а это грех... т.е. ребёнок расплачивается за родителей...а вот когда ребёнок сам уже учится делать выбор... тогда уже он сам моделирует свою жизнь.

Я буду, только пока не решил с чем:) На самом деле видел примеры, когда жизнь родителей очень сильно разнилась с жизнью детей и никак не определяла ее. Но это скорее исключение.

Грубо говоря если бы Лапин родился у полинезийского туземного вождя, то вряд ли он был бы белым, и вряд ли его звали бы Леша Лапин.

А при чем тут определение жизни детей. Я не считаю, что жизнь человека определяет гражданство, имя, место жительства, язык, материальное положение. Это раз.
Во-вторых твоя генетика идет не только от родителей а гораздо дальше, скажем алкоголизм передается через поколение.
А то, что в первом пункте определяет лишь человека как социальную единицу, все остальное это его поведение, мысли и прочее, которое может быть определено далеко не родителями, а вообще чем угодно.

Степень влияния жизни родителей на жизнь детей изменяется с течением времени, кроме того, те примеры, которые вы видели, вы видели только снаружи. Внутри семьи вы не можете знать отношений, мало того иногда даже мысли человека определяют его дальнейшую жизнь и его окружающих, возьмем к примеру ту же "гордыню". С другой стороны, возможно, родители со временем искупили какую-то провинность, а может дети сделали правильный выбор в какой-то ситуации.

Quote (Тень)

Одно "но"... Человеку Бог дает право выбора - поступить так или иначе.

Я правильно понимаю, что давать или не давать право выбора Бог решает из соображений прошедшей жизни человека?

Quote (Тень)

И весь прикол в том, что "невозможно доконца узнать человека, потому что человек сам себя до конца не знает"

Не улавливаю причинную связь между первой и второй частями предложения. Поподробнее, пожалуйста.

Quote (Тень)

т.е. в некоторых случаях человек сам не знает как поступит.

Сознательно - нет, бессознательно может и знает.
Пример:Человек касается разгоряченной плиты - он ничего сообразить не успевает, а руку уже отдернул.

Плюс на решение человека оказывает сильное влияние его предыдущая жизнь, внешние факторы. Короче даже если принять, что решение человека - случайно, то вероятность у этих случайных решений разная.

Quote (Тень)

Я еду с моим будущим мужем в тролейбусе, мы не знакомы но учимся в одном универе, он сидит и "строит мне глазки". На следующий день мы встечаемся на пляже, причем я совсем с посторонней компанией, а он, оказывается знаком с моими одногрупниками. И мы все вместе случайно встречаемся....( я там не с одногрупниками, подстава исключена, тем более что идти мы не собирались, получилось спонтанно)

На мой взгляд, если ты приглянулась своему будующему мужу, и вы учитесь в одном универе, то ваша встреча с вытекающим произошла не так, дак этак.

Все таки хотелось бы, чтобы ты как-то определила понятие случайности.
Что-нибудь типа:
Случайное событие - это:
Техническое: "Событие с вероятностью меньше единицы и больше нуля"
Философское:"Событие имеющее свои причины в самом себе"

Ты не отождествляешь Бога и судьбу?

Quote (Тень)

Не согласна, по моему представлению, ребёнок отрезал себе палец потому, что родители за ним не смотрели, или потому, например, что папаша во время беременности жены пустился налево, или ещё какая-нибудь причина, или, возможно, родители уж слишком хорошо смотрели за ребёнком и считали себя идеальными - а это грех... т.е. ребёнок расплачивается за родителей...а вот когда ребёнок сам уже учится делать выбор... тогда уже он сам моделирует свою жизнь.

Убедила. Отодвинем этот возраст до 5 лет, хотя у всех по-разному.

Quote (bee)

Интересно зачем человеку такой мозг , если он использует его только на несколько процентов.

ИМХО потому же, почему и тело. Чтобы увеличить вероятность выживания человека.

Quote (Шаман)

А то, что в первом пункте определяет лишь человека как социальную единицу, все остальное это его поведение, мысли и прочее, которое может быть определено далеко не родителями, а вообще чем угодно.

В исходной цитате я сказал "во многом определяет", то есть жесткой связи нет.

То, что определяет человека, как социальную единицу оказывает сильное влияние на его менталитет, мысли, мировоззрение.

Пример:Чуть ни каждый житель Монголии считает себя потомком Чин Гиз Хана. С соответствующим обожествлением этого товарища, цитированием его изречений, изучением истории его жизни, стремлением быть похожим на него и т.д.

Скажи мне на твой взгляд какой процент жителей Чили считает себя потомками Чин Гиз Хана?

Грак, улавливаешь связь между "жестко детерминировано" и "во многом определяется"?

Вова, ты прав.

P.S. Я в курсе в чем "связь" вышеозначенных двух понятий.