Я так подумал, что чем больше людей вокруг меня христиан, иудеев, буддистов тем приятнее мне жить. Наверное это касается и других религий, но с ними я толком не знаком.

Тем же что и раньше. Государственные правила, законы и прочие ограничения защищают лишь государственность и целостность, а религия защищает "душу". ну грубо говоря, чтоб не стать последней сволочью, а вот почему ей не надо становиться я даже не смогу так просто ответить, наверное каждый выбирает сам кем ему быть-жить только для удовлетворения собственного эго и раздувания своей важности или все же делать что-то хорошее и другим, думать о других, помогать другим. В общем первым религия нафиг не нужна, потому что для удовлетворения своих желаний и так все есть, а вот чтобы вместо "поспать в свое удовльствие" пойти да помочь кому-то если знаешь что твоя помощь требуется-то тут и действует религия. Я честно говоря слабо верю в веру(ссори за каламбур) без религии. Что значит просто "верить"? Ну есть Бог, а дальше что? Ну или не Бог а что-то другие. Религия помогает мысли что ли собрать, соорганизоваться.

Вот именно. Тут также можно поспорить. Увеличился срок жизни, но какой? Полноценной жизни или жизни еле дышащего старика. Смысл в такой жизни, да есть люди, которвые и в сто лет делают зарядку, но большинство лет 20-30 просто тупог доживают на современных лекарствах, помогающих дожить. Численность населения увеличилась и тем самым не стало как-то лучше, приходиться ресурсы разделять на большее количество народа. Да и к тому же больше людей-больше значит и хороших и плохих людей, если скажем раньше были города маленькие и ты в принципе знал кто вокруг, то теперь ты живешь на одной площадке с людьми, с которым даже не здороваешься а стало быть не знаешь их. В общем наука развивается-это объективное явление со своими плюсами и минусами и ярые защитники науки, мне кажется, видят лишь свою сторону науки, не хотя смотреть на ситуацию в целом.

Я же рассказывал, что книга "Авеста" потеряна после Александра Македонского. У меня были лишь общие сведения и отголоски, но сейчас даже не вспомнить.

ИМХО, всегда приятно когда человек тебе может помочь "просто так"(я имею ввиду для неверующего), а человек делает согласно своим догмам религиозным. И это правильнее чем жить только ради своей ж***.

Так та же религия только вид сбоку. В чем отличие? В присутствие Бога? Так в буддизме тоже нет Бога, но это религия. И вполне логичная кстати, и даже подтвержденная практикой.

Не обязательно, ИМХО. Вот тебе пример: есть смертный грех у христиан "не укради", но кто из христиан будет казнить мальчика укравшего булку, чтоб пожрать? Только придурок какой-нить. Поговори даже со священником-все толкуется по разному и та же библия это не свод безусловных правил, а собрание книг людей, которые признаны святыми, я имею ввиду евангеле разные. В итоге получаем разный взгляд на жизнь да еще и пространство для собственного мышления. У религии есть "общая конва" только. Еще пример Клочко(в 239)-глава АРЮР(ссори если неправильно), там у них жестко все в православием и т.п., а сам он и думать может и по своему смотрит на веру и религию. Все опять же зависит от человека. Одному проще , чтоб ему диктовали, а другой сколько б ни диктуй все равно по своему будет.

Плюс когда наука была слобо развита у людей стоял вопрос:"Как выжить?", сейчас у очень многих стоит вопрос:"Чем заняться?"

Разъясни, что ты хотел сказать.

Как ты любишь говорить: вопрос формулировки. Идеология в которой присутствует Бог это уже религия, так? В остальном все синонимично(по крайней мере я так вижу): идеалы=заветы(напримеры) ну или догмы. Так присутствие Бога в той же религии в конце концов это считай бонус, т.е. на нем все завязано, и даже все говорят что все зависит от него, но я не мало помню, чтобы кто-то из служителей церкви говорил: молитесь Богу и будет вам благо, точнее он это говорил, но в купе с тем, что надо работать, растить детей, уважать людей и проч. +молиться Богу. Опять же бонус. Ни одна серьезная религия не обещает что у тебя все будет хорошо только за счет Бога, все зависит и от тебя, и в первую очередь от тебя.
Скажем так, если тебе не нравится присутствие Бога как нечто, чего ты не понимаешь и не можешь объяснить в своей С.О. убери его из какой-нибудь религии и будет то, что ты можешь объяснить-идеология. А вообще все законы, да ту же Библию писали люди, исходя из потребностей, побуждений, фантазий и мыслей и Бог в этом не участвовал(если он есть).

Как я пояснил выше: для меня религия без Бога-идеология. Соответственно идеология с Богом-религия. Может очень грубо, но по сути для меня так. Скажи, в чем для тебя реально разница. И еще: что ты знаешь о религии(какой именно, какую литературу читал или что просто так знаешь).

Я выше объяснил. Если докапываться до сути, то я не понимаю чем отличается религия от идеологии кроме присутствия(отсутствия Бога). Поэтому я и привел пример Буддизма, если это религия, то по каким показателям, по мне так идеология(по крайней мере по моим сведениям о буддизме)

Добавлено (06-Июля-2007, 4:22 Pm)
---------------------------------------------

Верующих и у нас много, скажем всякие пронацистские организации, убивающие нерусских девочек целой бригадой(наверное одному не справиться:) ) уверен, что они в церковь ходят, они же Русские, ни в рот еб**ть. А идеология у них тоже другая. Так тут идет подмена просто идеология на религия, или трансформация религии, т.е. объяснение постулатов и законов религиозных "под себя". И уже другая идеология, ну или религия.

Подожди. Давай определимся наконец о связи веры и религии. И разницы между идеологией и религией. А то я не фига не понимаю. При чем тут харатеристика человека как "верующий" по отношению к интеллекту. Леша вроде говорил, что именно религия навязывает и указывает(кстати, мое мнение, что это делает церковь, а религия если уж на то пошло лишь направляет).

Ну во-первых раньше убивали и просто так и войн больше было. Реально люди вполне могли и до 60 дожить. Это же "средний срок". А сейчас после 40 лет до 60 может тоже ничего, но после-в большинстве случаев это немощные старики "доживающие" свои годы. Может это веяние времени, но они когда строили свою жизнь не думаю, что хотели такой жизни в старости, да и тебя как думаешь какая ждет перспектива? На том же западе часто предпочитают стариков в дом престарелых. Опять лирика...В общем наука сделала по-моему лишь то, что люди просто научились "поддерживать жизнь хоть в бездвижном куске плоти сколь угодно долго" (как скзаано было в однои из фильмов) а толку что?

Добавлено (06-Июля-2007, 4:22 Pm)
---------------------------------------------

И как бы ты их выбрал? Критерий?

Я так сходу могу сказат один минус-слишком узкая направленность из-за своих догматических пастулатов. Пример: про биополе люди знали задолго, как ученые доказали о его существовании и начали это использовать. Да, раньше люди не могли написать кучу диссертаций и ученых работ на эту тему. но им это нахрен не надо было, чтобы сказать человеку, например, чем он страдает и как от этого избавиться.
Многое из того, на мой взгляд, до чего наука только подбирается было открыто очень давно, просто люди не пытались это объяснить, доказать или получить нобелевскую премию, они просто это использовали, что правильнее, ИМХО.

У любого из постулатов идеологии есть целевая причина. У постулата существования бога целевой причины нет.

Это наиглавнейший постулат и вся основа. НО! Просто попробуй убрать из религии Бога-что останется-да все как прежде, все законы и все прочее, потому что даже несмотря на Моисея с заповедями "от Бога"-все создали сами люди. Так что эта самая основа основ по сути своей красивый миф.

Но ни одна религия с тебя не спрашивает "веришь ты в Бога или нет". По сути если ты соблюдаешь все законы религии то ты по умолчанию получается веришь в Бога, т.е. идешь по "пути истинному", таким образом не обязательно существование Бога для существования религии. В конце концов можно верить и в себя.
Хотя ясам уже путаться начал. Давайте все же определимся что такое религия.

Тоже миф-убери его и мало что изменится.

Т.е. религия все тоже самое что идеология только с Богом, так? Тогда к чему ты говоришь, что людям нужна идеология. По-моему Бог это все же МИФ, значит оп сути приятный бонус, стало быть если он есть-ну и пусть. не веришь, не хочешь верить-ну и ладно, главное чтоб соблюдал законы и правила религии. Так что религия нужна современному обществу:)

В принципе да. Бог-это же миф. Но с другой стороны чем тебе не причина становиться лучше. Так и говорят в религии: в тебе есть частичка божественного, поэтому ты можешь быть лучше. Ок. Чем это по сути отличается от: ты рожден быть самым лучшим, если принять во внимание что Бог-это миф.

На философии что-то проходил. Читал Библию для детей, беседовал со священослужителями православной церкви, общался с мусульманами правоверными, читал поверхностно про буддизм, читал суфийские (суфии-мудрецы ислама, скажем так это мистическая сторона ислама) истории(у них нет что-то типа Библии, у них есть истории как и у даосов), читал даосские истории, очень поверхностно)в связи отсутствия знания(про даосизм).