Quote (Vladimir)
Не вижу связи между существованием бога и стремлением стать лучше.
В том тои дело что никакой связи. Бог это миф и бонус. Религия учит быть лучше, в ее понимании это соблюдать "законы божьи", но эти законы придумали люди. Я как вижу Бог в религии играет роль центра, но от него ничего не зависит. Ни одна современная религия не базируется на "предсказаниях" или на "знаках свыше", она действует согласна своим правилам, но это опять же дело рук людей.
Quote (Vladimir)
Хитрая у тебя, Грак, логика Если ты соблюдаешь все законы религии, то ты не обязан верить в бога.
Так и есть, это не логика это вывод из собственных наблюдений. Нельзя доказать что веришь ты в Бога или нет. Но главное в религии это идти по "пути истинному", т.е. по "дорожке", которая предлагает тебе религия. И если ты это делаешь ты уже "правоверный", тем самым ты по умолчанию веришь в Бога, потому как по другому доказать веришь ты в него или нет нельзя.
Quote (Vladimir)
Quote (Шаман)
Давайте все же определимся что такое религия.
Ага, так ты тоже за конкретику терминологии в споре
Выбирай:
Вот именно, я за конкретику и мне не нужно было определения из словарей или инета. Скажи, что ты понимаешь под религией.
Quote (Vladimir)
Идеология нужна не каждому конкретному человеку, мне вот она нафиг не сдалась, а народу или государству в целом.
В чем отличие необходимости идеологии для конкретного человека от идеологии для государства? Типа общая идеология и локальная? Тогда уж идеология есть всегда. Я не пойму, что ты имел ввиду, когда говорил, что людям нужна идеология. Ты бы согласился житьв государстве где царила бы идеология православия, при чем жестко царила, не принимая никак димагогий и требовавшая веры в прямом смысле этого слова?
Quote (Vladimir)
Каждый человек телесно схож с зверьми, значит в каждом из нас живет обезьяна.
А кто сказал что предназначение "выживать". Ты очень много говоришь про инстинкты и т.п. А откуда ты знаешь что это первостепенный источник. Кто сказал что хорошо жить по инстинктам. Кто тебе сказал что нужно продолжать твой род?
Quote (Vladimir)
Фраза же про то чт, существование бога обязует тебя стать лучше изобилует постулатами:
1 Бог есть
2 Существование бога тебя к чему-то обязует
3 Обязует стать лучше
При чем тут "лучше" и Бог? Я пытаюсь донести лишь одно: в религии Бог-это бонус по сути. Да на его существовании все базируется, но практически, в самой жизни его существование не используется, применимо как идеология для общих масс.